Avilés'de Joe Abercrombie ile modern fantezinin evrimini, tür trendlerini öngörme konusundaki olağanüstü yeteneğini, kurtuluşun neden abartılabileceğini, video oyunlarının yazılarını nasıl şekillendirdiğini, ekrandaki The Devils geleceğini, yaklaşan The Heretics ve hatta Love'ın bir sonraki dalgası hakkında biraz bilgi almak için görüştük. Ölüm ve Robotlar.
"Merhaba Gamereactor dostları, bugün Celsius 232'deki ikinci günüm ve burada yıldızlardan biri de benimle birlikte.
Herkes seninle konuşmak istiyor, nasıl ya da neden bilmiyorum."
"Ve sen festivale çok yakınsın, birkaç yıldır buradasın.
Bu yıl nasıl eğleniyorsun?
Her yıl olduğu gibi bu yıl da çok seviyorum. Yaklaşık 15 yıl önce ilk festivale katılmıştım ve sanırım şimdiye kadar toplamda 11 kez katıldım."
"5. etkinliğe katıldığımda, bana oldukça havalı gelmişti sanırım.
Şimdi 11. kitaba geldim, belki de artık evin bir parçası gibi geliyor, emin değilim.
Sanırım o yıllarda okuduğum kitap sayısı oldukça fazla.
Sana üçlemelerin formatı hakkında bir soru sormak istiyorum."
"Bir sürü üçlemeniz var: “The First Law”, “Age of Madness” ve şimdi de “The Devils”.
Peki buna nasıl yaklaşıyorsunuz? Yaratıcı çalışmanızı en başından itibaren nasıl bölüyorsunuz tam bir üçleme haline gelmesi veya büyümesi için?
Bir üçleme, bana her zaman çok bölümlü bir hikaye için doğal bir uzunluk gibi gelmiştir."
"Bir başlangıç, bir orta kısım ve bir son vardır.
Olayların temellerini attığınız bir ilk kitap, her şeyi sonuçlandırdığınız bir son kitap ve olayları ilerletip karakterleri geliştirebileceğiniz bir orta kitap.
Çocukken okuduğum her şey, Yüzüklerin Efendisi, Earthsea Büyücüsü, benim için önemli kitaplar üçlemelerdi."
"Bu yüzden bu tarzda yazmak bana her zaman çok doğal geldi.
Sanırım fantastik türünde genellikle büyük, uzun hikayeler, geniş dünyalar ve çok sayıda karakter olur.
Bu yüzden, bir seriye başladığınızda üç kitap doğru sayı gibi görünüyor.
Bahsettiğiniz karakterlerin çoğu, korkunç şeyler yapıyor."
"Yine de insanlar onlara bağlanıyor.
Kusurlu olmasına rağmen sonunda kendimizi özdeşleştirebileceğimiz bir karakter ile bir karakter ile, vazgeçeceğimiz bir karakter arasındaki sınır nedir?
Böyle bir sınır olduğunu sanmıyorum."
"Sanırım benim görüşüm, böyle bir sınır olmadığı yönünde.
Eğer karakterin zihninden yazıyorsanız, karakterin motivasyonlarını anlıyorsanız ve bunlar mantıklı geliyorsa, karakterin düşünce tarzında bir çekicilik varsa, ve en önemlisi kendine özgü ve çekici bir mizah anlayışı varsa, o zaman bir bakıma karakter her şeyden paçayı sıyırabilir."
"Mesela "American Psycho" gibi kitapları düşünüyorum, bu kitapta davranışlar kesinlikle berbatın da ötesinde, hayal edebileceğiniz en kötü, en iğrenç insan.
Ama yine de orada bir zeka ve mizah var bu da o kişi hakkında okumayı ilginç kılıyor."
"Okuyucu olarak onu sevmek zorunda değilsiniz, ama onu ilginç bulmalısınız.
Bu yüzden bence asıl mesele, o kişinin bakış açısına girmek ve ona bir tür kişisel zeka ile çekici bir ses kazandırmakla ilgili olduğunu düşünüyorum.
O halde sence fantezi türünde kurtuluş abartılıyor mu?
Bence abartılabilir. Tek önemli şey bu değil."
"Bence bir karakter kurtarılabilir, ama aynı zamanda kurtuluşa ulaşmaya çalışan, neredeyse başaran, ancak son anda başarısız olan bir karakter de ilgi çekicidir.
Bana göre bu çok gerçekçi ve çok doğal geliyor."
"Çoğu zaman, insanlar olarak kırılması çok zor olan bu davranış kalıplarının içinde sıkışıp kalırız.
Alıştığımız ortamlardan uzaklaşabiliriz, etrafımızda olacak yeni insanlar bulabilir, yeni davranış biçimleri edinebiliriz, ama çoğu zaman tanıdık ortamlara geri döndüğümüzde, tanıdık davranış kalıplarına da geri döneriz."
"Yani, kurgu ve kahramanlık fantezi kurgularında sıklıkla rastladığımız bu tür akıcı değişim ve gelişim kalıpları, her zaman gerçek dünyayı yansıttığını sanmıyorum, ve ben gerçekçi ve otantik hissettiren yazıları seviyorum."
"Ve bazen insanlar başarısız olur.
Sana Half-A-King hakkında bir soru sorayım.
Yanılmıyorsam, neredeyse 20 yıl önceydi, değil mi?
Evet, "The Blade Itself" benim ilk kitabımdı, ve bu 20 yıldan biraz fazla bir süre önceydi."
"2007.
Doğru.
"Half-A-King" ise sanırım üç ya da dört yıl sonra çıktı.
Sence o kitap, o hikaye, o mesaj bugünün izleyicileriyle nasıl bir bağ kuruyor?
Yani, bence hâlâ işe yarıyor gibi görünüyor."
"Yani, şanslıyım ki her zaman, muhtemelen şans eseri, bilmiyorum, ama her zaman doğru zamanda bir akımı yakalamışım gibi görünüyor.
O zamanlar, pazarın odak noktası haline gelmeden önce, henüz bu türün pazarın odak noktası haline gelmediği bir dönemde."
"Ama ben yazarken, pazar büyük ölçüde o yöne kaydı.
Ben geldiğimde her şey bir nevi hazırdı, beklemediğim ve aslında hiç hazırlıklı olmadığım bir şekilde.
Ve genel olarak zaman içinde, yayıncılık kariyerimde sahip olduğum tek bir şey varsa, o da iyi şans olmuştur, sanırım."
"Pazar, benim adımımı önceden tahmin eder hale geldi; bu gerçekten çok hoş bir şey.
Bu elbette çok hoş.
Ayrıca sana video oyunları hakkında da bir şey sormak istiyordum.
Video oyunlarına çok ilgi duyduğunu biliyorum."
"Biz çoğunlukla, ya da eskiden çoğunlukla, video oyunları üzerine bir programdık, değil mi?
Tabii, evet.
Peki bu iki yol, ya da tek yol, sana nasıl ilham veriyor?
Oynadığında, anlatı unsurlarını farklı bir şekilde görebiliyorsun."
"Örneğin, etkileşimli anlatımdan, statik kitaplarda yapabileceğin şeyleri görüyorsun.
Peki, şimdi sana tersinden bir soru soracağım.
Evet, yani video oyunları her zaman yaptığım işlerin çok büyük bir parçası olmuştur."
"Yani, bir bakıma, doğru yaştayım; 20'lerin sonlarında, 20'lerin çok sonlarında, dürüst olalım, video oyunlarıyla birlikte gerçekten büyümek için doğru yaştayım.
Yani dört ya da beş yaşındayken ilk bilgisayarımızı aldık, sanırım bir Acorn Atom, 2K modeliydi."
"Çok etkileyiciydi.
Daha sonra onu inanılmaz bir şekilde 12K’ya çıkardık.
Herkesi hayrete düşürdü.
Bu yüzden ilk video oyunu deneyimlerimin çoğunu hatırlıyorum."
"Uzun zaman önce BBC'de oynadığım Elite.
Büyürken Atari ST’de oynadığım Dungeon Master.
Yani bunlar, ergenlik dönemim için çok öğretici yıllardı.
Bilirsiniz, büyüleyici şeylerdi."
"Sanırım o dönem, gençlerin kitaplara ilgi duyduğu bir dönemdi.
Ben de kitaplara ilgi duyuyordum, ama aynı zamanda video oyunlarına da.
Ve o dönemde, sanırım boşlukların çoğunu kendin doldurman gerekiyordu ve bir bakıma karakterler için kendi arka plan hikayelerini yaratmak zorundaydın."
"Bu yüzden bence hayal gücünü harekete geçirmek açısından çok etkiliydiler.
Yani bunlar, bir anlamda, benim ilk yazma deneyimlerimdi, oynadığım oyunların arka planını detaylandırmak oyunlar henüz ekranda sadece birkaç pikselken."
"Sanki hayal gücünüzü harekete geçirip boşluğu doldurmak gibi.
Bu ilginç.
Peki tersi durumda, video oyunları yazmayı denemek ister miydiniz?
Yazılarından yola çıkarak ahlaki açıdan belirsiz bir RPG deneyimi hayal edebiliyorum."
"Tabii.
Evet, yani, bilirsin, bu ara sıra gündeme gelen bir konu.
Ve bu çok ilgi çekici bir alan.
Açıkçası, bu sektör o kadar büyüyor ki, film ve televizyondan çok daha büyük hale geliyor, kitaplardan bile daha büyük."
"Ve zamanla, eminim ki daha da büyüyecek.
Dolayısıyla bu, şüphesiz yazarlık için verimli bir alan.
Ama bence yazarlar hâlâ bir dereceye kadar tasarımın, programlamanın ve ticari unsurların insafına kalmış durumdalar."
"Bu yüzden bir kitap yazarı olarak bu alana girmek zor bir iş.
Bir yazar olarak, yaptığınız iş üzerinde tam yetkiye sahipsiniz, bu bir baskı olabilir, ama aynı zamanda büyük bir özgürlük de sağlar.
Bu yüzden, her zaman istediğini elde etmeye alışkın biri olarak, bana söyleneni yapmak zorunda kalmaya nasıl tepki verirdim, emin değilim."
"Belki de daha önce yaptığınız ve bir video oyununa uygun olduğunu düşündüğünüz bir şey, bir uyarlama olarak uygun olduğunu düşündüğünüz bir şey var mı?
Tabii. Yani, bu her zaman bir olasılık.
Sanırım bu, doğru ekibe, doğru insanlara, doğru yaklaşıma ve doğru geçmişe sahip doğru kişiye bağlıdır, size gelip, “Bunu yapmak istiyorum ve işte böyle yapacağım” diyecek birine."
"Ve bir bakıma, bir film veya TV uyarlamasında da aradığınız şey budur.
Size gelip “Çalışmalarınızı çok seviyorum” diyecek olan kişi değil.
"Senin yaptığını yapalım." Ama şöyle diyecek: "Senin materyalinle neler yapabileceğime dair bir vizyonum var."
"Hadi bu yolculuğa birlikte çıkalım.
Ve tabii ki, doğru insanlarla böyle bir fırsat çıkarsa, bu fırsatı hemen değerlendirirdim, ama şu ana kadar tam olarak uygun bir teklif gelmedi.
Yani her zaman kulaklarım açık."
"Evet. Madem uyarlamalardan bahsettin, tabii ki sana şunu sormam gerek, ve sanırım dün seyirciler sana The Devils hakkında bir soru sormuştu.
Tabii.
Paylaşabileceğiniz yeni bir gelişme var mı, projenin durumu hakkında bir şey?
Tabii."
"Evet. James Cameron, bir ya da iki yıl önce, kitap ilk çıktığında “The Devils”ın haklarını satın almıştı.
Bu yüzden tek söyleyebileceğim, üzerinde çalıştığımız.
Bu tür işler her zaman çok, çok yavaş ilerler."
"Ve onun gibi biriyle iş birliği yaptığınızda, arkasında böyle bir ağırlığın olması muhteşem bir şey ve arkasında o yaratıcı gücün olması harika bir şey.
Ama aynı zamanda, onun temposunda ilerlemesi gerekiyor, ve onun başındaki başka pek çok iş var."
"Bu yüzden, Sauron’un gözü projenize geri döndüğünde, anlarsınız ya?
Yani ilerliyor, ama bu tür konularda asla çok umutlanmamak lazım.
Tabii ki."
"Zamanla öğrendim ki, bilirsin, hiçbir şey garanti değil.
Her aşamada elinden gelenin en iyisini yapman gerekir ve her şeyin yoluna girmesini ummalısın.
Ama bu arada, evren üzerinde çalışmaya devam ediyorsun ve üçlemeye yerleştirmelisin, ve az önce devam filminin adını öğrendik, adı da The Heretics."
"Evet.
Bize ya da hayranlara ne söyleyebilirsin, bu ikinci filmden ne bekleyebilirler?
Şey, bir bakıma, yani, her zaman aynı şeylerden biraz sunmaya çalışıyorum."
"Bilirsiniz, insanlara en başta yazdıklarınızda beğendikleri türden şeyler sunmak istersiniz.
Bence benim için bu, aksiyon biraz mizah ve beklenmedik yönlere giden ve beklenmedik yönlere giden karakterlerin bir karışımıdır."
"Yani bence bu, yaptığım işlerde her zaman evrensel bir unsur.
The Devils, bir bakıma diğer bazı çalışmalarımdan daha eğlenceli, diğer bazı çalışmalarımdan daha eğlenceli, Evet."
"Ve "The Heretics" de bunu devam ettiriyor, ölçeği biraz genişletiyor, bazı yeni karakterler ve yeni fikirler getiriyor.
Çoğunlukla Almanya’da geçiyor ve içinde çok sayıda cadı var.
Temelde durum bu."
"Almanya'da bir sürü cadı var.
Tamam.
Tamam.
İlginç.
Daha önce birinci yasadan bahsetmiştim, ve bu, meslektaşım Alex'in bir sorusu."
"Tabii.
Diyor ki, “The First Law”dan hangi karakteri “The Devils” ekibine katardınız?
Oh, bu ilginç bir soru.
Yani, "The First Law"da pek çok hoş olmayan karakter var ve bence bu karakterlerin çoğu "The Devils" ekibine gayet iyi uyum sağlar."
"Ama "Şeytanlar"a uyum sağlamak için biraz doğaüstü bir havaya ihtiyacın var.
Bu yüzden belki de Shenkt gibi bir karakter, gizemli ve insan eti yemeyi seven bir karakter, o takıma gayet iyi uyum sağlayabilir."
"Tamam, bu iyi bir fikir.
Tamam, sonuncusu.
"Love, Death & Robots"a bayılıyorum.
Ah, tabii, evet.
Yanılmıyorsam, dizinin üç bölümünü sen yazdın."
"Evet.
İlginçtir ki, bu bölümler başka yazarların hikayelerinin uyarlamaları.
Evet, tabii ki.
Ve tabii ki, çok daha kısalar."
"Senin üçlemelerine veya kitaplarına kıyasla oldukça kısa.
Peki, başkalarının eserlerini uyarlama konusunda başkalarının eserlerini uyarlamak ve aynı zamanda çok kısa, çok etkileyici hale getirmek konusunda?
Evet, yani, genel olarak gerçekten ilginç bir deneyim oldu."
"Bu yüzden epey çalıştım, hem kendi eserlerimi ekrana uyarlamak için, ki çok az başarı elde ettim, bunu belirtmeliyim.
Ayrıca başka yazarlarla da çalıştım onların kitaplarını da ekrana uyarladım, yani çok daha uzun formatlar, bir saatlik formatlar gibi ya da film formatlarında."
"Bu da bir bakıma, "Aşk, Ölüm ve Robotlar"da "Aşk, Ölüm ve Robotlar"da çalışmak, neredeyse tüm hikayelerin bir kısa öyküye dayandığı ya da bir şeyden uyarlandığı bir projeydi."
"Ve bu biraz, hikâye zaten hazır olduğunda sinir bozucu olabilir, ama genel olarak bunun gerçekten hoş bir değişiklik olduğunu düşünüyorum çünkü büyük ölçüde yerleşmiş bir şeye katılabiliyorsun, yapısı hazır olan bir şeye girebiliyorsunuz, insanların zaten sevdiği ve keyif aldığı bir biçimin var, ve mesele, bunu bu format için en etkili şekilde ortaya çıkarmak ve aynı zamanda genellikle onu bir odak noktasına indirgemek, çünkü bunlardan bazıları beş dakika, bazıları 15 ya da 10 dakika, ama bazıları da çok, çok kısa, bu yüzden asıl mesele, bunları en verimli şekle indirgemek, ve bu aslında oldukça heyecan verici bir fırsat."
"Ve harika yönetmenlerle, harika animatörlerle çalışıyorsunuz, harika fikirleri olan kişilerle, ve bu, genellikle tek başına çalışan bir yazar olarak genellikle tek başına çalışan bir ekip içinde yer almak, bazen kötü fikirleri olan, bazen de harika fikirleri olan ve kötü fikirleri bir şekilde aşmaya çalışırsınız ve umarım hikayenin en iyi halini bulursunuz."
"Gelecekte orada bir orijinal eseriniz olsun ister misiniz?
“Love, Death and Robots”da "Love, Death and Robots"ta bir Joe Abercrombie orijinalini bekleyebilir miyiz?
Yani, her zaman mümkün, bu yüzden sanırım bir sonraki seride yine birkaç bölüm yapacağım, hepsi de başkalarının eserlerinden uyarlanan birkaç bölüm."
"Onlar da uyarlama mı?
Evet, kesinlikle.
Belki bir gün orijinal bir bölüm de olur.
Sanırım sen de o tür bir şeyi bekliyorsun, bu formata uyan o pırlanta gibi bir fikir bekliyorsunuzdur, ve ben genellikle kısa öykü yazan biri değilim."
"Ben daha çok uzun öykü yazarı sayılırım, umarım bir gün bu da gerçekleşir.
Aklıma bir fikir gelecektir.
Yazılacak müthiş bir hikâye."
"Belki de burada, Avilés’te, çünkü burayı çok iyi tanıyorsun, ve bazı eserlerinde Avilés'ten bahsettiğini biliyorum, bu gerçekten çok güzel."
"Buna bayıldım.
Zaman ayırdığın için çok teşekkür ederim, Joe.
Celsius'un geri kalanının tadını çıkar.
Ben de, sana da."